El Hobbit (Trilogía)

[Morkar]

Jarcrome si eso te parecen elfos en modo dios ni se te ocurra jamas leer el Silmalirion o te da un pasmo a su lado cualquier elfo Legolas incluido a pesar de todas las cosas que hace  son  literalmente una mierda pinchada en un palo (y no es coña )

sobre el resto lo pongo en spoiler para no hacer un ultra tocho post

 

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  1º elfos  en helm serian unos 300  los Uruks (que es una raza  muy muy superior en  todo a un orco tanto fisica como mentalmente) ademas  como dice Gimli no es una chusma descerebrada y su armadura es gruesa y sus escudos fuertes  y  son  como poco 10000 eso es una proporcion  de mas de  300/1  auque matasen a cientos de ellos(que lo hacen  )  es imposible que sobreviviesen  es mas Legolas tiene un recuento final de 42 abatidos y es el elfo mas poderoso de el abismo asi que como mucho un elfo curtido de los otros  podria con unos 20 Uruks de media antes de caer

El metraje que falta de Beorn que solo es SOLO la presentacion de los enanos saldra en la version Extendida de la pelicula

el gobernador es un pj del libro asi que tiene que estar grima 2.0 vale sobra pero bueno todos los gobernantes coruptos tienen a un lameculos siempre  (con suerte palmara en la 3º peli )

lo de la flecha es una ADAPTACION del libro quedaria muy ridiculo ver a Smaug morir a manos de una flecha de mierda que menos que hacerla del tamaño de un virote para que sea mas creible y de mas la sensacion de ser un objeto poderoso

lo de Gandalf  si va a una trampa pero coño tiene que saber como el nigromante ha podido liberar a los 9 y si sus sospechas son verdad  entra por obligacion sea una trampa o no no le queda otra

lo de smaug quien te dice que no los huele ? en ese momento esta claramante jugando al gato y al raton con ellos  y sobre la estatua ya me diras donde esta la cagada porque ai no te he entendido la verdad 

y si tiene un libro para guiarse  y se guia por el pero PJ ya dijo muchas veces que esto no seria un cuento infantil y que iria mas enfocado a la linea seria de su trilogia anterior(y para ello es totalmente imposible guiarse al 100% por el libro  cuando entre otras cosas hay animales camareros o elfos de botellon  y encima lo volvio a decir cuando promocionaba esta parte asi que aun me sorprende que haya gente que no se ha enterado de ello


Salu2

[Dondon]

Estoy de acuerdo con Morkar en lo que ha dicho, entiendo que muchos vean que ESDLA estaba más cerrado en cuanto al guien (y situaciones), y que frente a la comparación opinen que el HOBBIT está algo más cogido con imperdibles, pero 3 libros - 3 peliculas, no puede ser igual en guión a 1 libro - 3 peliculas, y pienso que es algo a tener en cuenta.

Sinceramente lo de Elfos en modo Dios tampoco lo he entendido muy bien. Primero Legolas no es un elfo cualquiera (pero tampoco el mejor de ellos) y coincido con que los Elfos del Silmarillion lejos de ser Dioses son más peligrosos y letales (no todos) que muchísimas otras criaturas... ¡¡Jolín como quiero ver a Glorfindel en la última peli!!

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De hecho podemos ver en la peli que se cargan a un puñado de elfos (guardia de palacio) bien armados y con una gran armadura. Y esto sin tampoco demasiado esfuerzo, lo cual dice mucho de como representan a los elfos silvanos también. No creo que los orcos ni siquiera se hubieran atrevido a acercarse a Rivendel con ese número.

Como me gustaría que hicieran el Silmarilion aunque sólo fuera en serie de 40 min. el capítulo. Iban a tener más éxito que con Juego de Tronos.

Por cierto:

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6. SMAUG, increible.... si el dragon tenía tan buen olfato tal y como le dijo a Bilbo, como es que no huele a los 13 enanos al pasar por encima de ellos? Yo te digo por que no lo hizo: CAGADA...

Me he reido tanto cuando he leido esto que quería incluirlo, porque con tanta CAGADA he llegado a pensar que fue por eso por lo que...

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el olfato dragón no sirvió para nada...  ... que hay que andar muy fino para distinguir olores con semejante contramedida...  ... más si cuentas con un tío como Bombur entre esas filas... 

Bueno, sólo un toque de humor que espero a nadie moleste.

Saludos.

[Sile1500]

Una serie del Silmarilion  sería brutal!

[Jarcrome]

Morkar entiendo que es una adaptación, faltaría más, pero para mí PJ ha hecho cosas que no tiene perdón.

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Tú podrás decir lo que quieras de los elfos, pero PJ se ha pasado 3 pueblos dotándoles de tanta agilidad. Que Legolas sea uno de los mejores no significa que pueda ir por el mundo dando saltitos de cabeza en cabeza como si nada. Por mucho que digas, no me convence para nada.

Y lo de los orcos entrando en la ciudad... sólo espero que en la edición extendida se vea como matan a los guardias que vigilaban la entrada porque sino no me cuadra.

Con lo de la estatua de oro me refiero a que no me convence el hecho de que no se desmorone al instante. Eso de que le de tiempo al dragón a mirar con ojos codiciosos esa estatua de oro... y lo peor, que cuando le cae el oro fundido en lugar de tomar represalias con los putos enanos coge y se larga a matar a los hombres de la ciudad. Si no hubieran metido a los enanos en la parte del dragón no quedaría tan raro esto.

También comentar que por muy resistente que sea un enano, dudo mucho que pueda resistir la temperatura del oro líquido (lo digo por la parte en la que Thorin hace surf en la tabla); por no mencionar el momento en el que se esconden de las llamaradas de Smaug el magnifico tras unos muros y el fuego les pasa como si nada. Si hubiera sido realista, los 13 enanos y el hobbit habrían muerto achicharrados ya que las llamas no se limitan a ir hacia adelante.

Pero bueno, todas las peliculas tienen cosas RARAS. Como digo, hay partes que me gustaron, pero otras  lamentablemente no. Y es una pena.

[fre3men]

Empieza ahora El Señor de los Anillos: Las Dos Torres en La1 (sin cortes publicitarios, claro).

[metabaron]

ya al vi!! esta muy entretenida pero hay cosas que me rechinan

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Por dios!! un enano que se enamora de una elfa y una elfa que es posible que se esté enamoranso de un enano, Peter peter que se te va la pinza, que esto no es tu madre se ha comido a mi perro

[Morkar]

Jarcrome te vuelvo a decir lo mismo las acciones de Legolas comparadas con Feanor Fingolfiln Earendil etc etc son literalmente una autentica MARICONADA  si  eso te parecen una exageracion si algun dia se hace el silmalirion dichos elfos te van a parecer Dante Kratos  o Ryu de ninja gaiden con otro Skin

y no no lo digo yo lo dice el propio Tolkien cuando los hace hacer hazañas que riete tu de algun super heroe de la marvel


y si no te lo crees leete el Silmalirion te haras un favor

esto es solo un ejemplo de ello

Fingolfin cabalgó solo hasta las puertas de Angband y retó a Morgoth a combate, acabando finalmente muerto (no sin antes herir al vala varias veces, las más importantes fueron la desfiguración de su cara y la amputación de un pie, cuyo flujo de sangre ahogó a Fingolfin, demostrando por qué era el elfo más poderoso en la batalla, con habilidad suficiente no sólo para enfrentar y malherir a un dios, sino para hacerle sentir miedo).

que un  elfo sea capaz de herir gravemente a  EL DIOS mas poderoso de la mitologia de tolkien y encima hacerle sentir miedo hace que cualquier acrobacia de Legolas a su lado sea poco mas que una mariconada

(y como ese ejemplo  hay un huevo )




Los elfos es la Raza de cualquier universo de fantasia mas chetadisima del universo sin excepcion son tan buenos en todo que dan asco

sobre lo otro que mencionas

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si la gente critica los cambios si Smaug hubiera matado aunque fuese a un solo enano  habrian crucificado  a PJ

y lo de que no se desmorona al instante el oro no es agua es  muchisimo mas denso por lo tanto tarda  mas en desacerse  aparte la idea de esa escena es que esta rodada en camara lenta para mostrar a todo detalle el careto de Smaug se supone que la estatua se desace en un par de segundos

[Sile1500]

Sabéis la fecha aproximada de estreno de la última película¿

[Chermy]

Las hazañas que los Elfos consiguen llevar a cabo en "El Silmarillion" es cierto que pueden pasar por exageradas pero todo tiene su explicación ya que aquellos Elfos que logran tales "brutalidades" son en su mayoría Elfos que vieron la Luz de los Árboles, que vivieron en Arda junto a los Valar y además, fueron hijos de Elfos de "primera generación" (por decirlo de alguna forma)... y como el propio Tolkien explica en "El Silmarillion":

"Los primeros de los Primeros Nacidos fueron los más poderosos de mente y cuerpo y aunque sus hijos también lo eran, lo eran en menor medida"

Esto se ve claramente en el hecho de que Filgolfin, hijo de Finwë, tenía un poder enorme capaz de luchar y herir a Morgoth mientras que Gil-galad murió luchando contra Sauron.

Lo que trato de decir es que "las sobradas" de Fëanor o Fingolfin tienen su sentido dado por el propio Tolkien ya que el poder inmenso del que Ilúvatar dotó a los Eldar, disminuye con cada generación, y lo que no está nada claro es que Legolas siendo un Elfo que pertenece a una clase "menor" de entre las "razas" de Elfos, pueda hacer las cosas que hace.

Lo mismo ocurre con Glorfindel cuando después de caer en el ataque de Gondolin, vuelve mucho más poderoso por haber vivido junto a los Valar.

En cuanto al miedo que Melkor siente al ver como Fingolfin le reta en combate singular, se explica claramente desde el momento en el que debido a su maldad, Melkor no era capaz de dejar de "vestir" su forma corpórea como por otro lado sí podían hacer sus hermanos Valar, y es precisamente por eso por lo que las emociones ligadas a su cuerpo físico acaban dominándole.

Un cordial saludo.

[McClaud]

Bien, ya he ido a verla tres veces, una de ellas en 3D. Aqui en valencia, en el AQUA, el 3D se sale. Lo recomiendo.

La pelicula es una pasada. Una lastima que no guste a todos. A mi...que me pongan una de estas todas las semanas. 

[Dondon]

A ver chicos, que Legolas no es para nada tan poderoso como parece estáis pensando.

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El hecho de que fuera de cabeza en cabeza no me parece tan raro si tenemos en cuenta el peso y la agilidad de los elfos, acordaros que en la Comunidad del Anillo había un Legolas que caminaba por encima de un buen montón de nieve, mientras el resto de miembros (hobbits incluidos) estaban bastante hundiditos en ella. Eso no quiere decir que la escena en sí me guste, lo que quiero expresar es que tampoco sería tan raro.

También recordaros que Bolg (el Orco feo y grande) le propina un poco de paliza al final de su enfrentamiento, y Legolas mosqueado sale en su persecución.

Está también la escena en la que Tauriel le salva de un flechazo orco por detrás.

Yo creo que tan a lo superman (o spiderman) no lo han manejado en la pantalla, a mi me parece bien el tratamiento que ha tenido en general, un elfo hábil, ágil y más poderoso que la media, pero poco más.

Coincido con Morkar en que los elfos del Silmarilion si son auténticos terminators, de hecho el padre de Legolas parece una peor bestia, veremos que nos depara. Y la que nos puede dar sorpresas por salir también en grandes linajes del Silmarilion es Galadriel...

Sabéis la fecha aproximada de estreno de la última película¿

Más o menos el 21 de Dic. de 2014 (pues es para Diciembre también de este año y será más o menos en las mismas fechas).

[Quarath]

Menudas las navidades que viene, con la trilogía del Hobbit finalizada y si todo va bien, con el HQ25 en nuestro árbol, alguien sabe algún tratamiento para invernar??

Yo más que

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ver como los elfos en la peli se cepillan a una compañía de orcos, aunque todo hay que decirlo a Legolas lo salvan un par de veces en la escena de los barriles, lo que más me rechina es ver a los enanos con agilidad élfica, y sobre todo a Bombur, todo un tonelito dentro de la raza enana y para mi quisiera yo como se mueve el tío. Los enanos deberían de ser más bien torpones y en esta escena van dopados de todo.

[Sogtul]

Yo he ido a verla hoy en 3D y la pelicula es impresionante no entiendo ninguna de las criticas que hace la gente de que si la peli es de relleno, que si los enanos parecen payasos de una comedia etc.

La parte de gandalf en Dol Goldurh me ha parecido impresionante.

[Morkar]

Chermy yo no he dicho que no esten justificadas he dicho que al que considere a Legolas "sumerman version elfo" que se lea el Silmalirion  y vera lo que son realmente unos super elfos  de verdad  entonces cuando vuelva a pensar en las acrobacias del elfo les parecera un pringao

[Bertus78]

Pues yo la vi en 3d HFR y flipé, la verdad. Un espectáculo visual inmersivo como pocos. Sí que se nota que hay secuencias que las estiran como un chicle, pero bueno... en general disfruté como un crio, y ya por eso me siento satisfecho. Tambien es verdad que el Hobbit me lo leí hace muuuchos años, y nunca me ha gustado demasiado, así como por otro lado adoro el Señor de los anillos (tanto el libro, como la versión cinematográfica). Quizás por eso la fui a ver sin complejos y sin unas espectativas que sí tenía con la trilogía anterior. En este sentido no me importa tanto que saquen cosas que no salen de forma explícita en este libro, o que se tomen ciertas licencias...

Saludos,

[Chermy]

Morkar.

Ya... pero es que los Elfos de "El Silmarillion" no son "super Elfos" por lo que te he dicho antes, sin embargo, Legolas sí es una auténtica exageración por lo que ya te he escrito más arriba.

Que los Noldor o los Vanyar hagan lo que hacen en "El Silmarillion" tiene un pase porque Tolkien da un motivo "creíble" o "lógico", esforzándose en dejar claro que no es lo mismo un Elfo que ha visto la Luz de los Árboles y que ha pisado Valinor, en comparación con el resto que no lo han hecho, y sin embargo, que Legolas, un Elfo Silvano (que son los menos brillantes de cuantos Elfos existen) haga lo que hace, es un completo sin-sentido y un despropósito porque lo elevan a un nivel que no le corresponde, ni por "raza" ni por edad, ya que no hay que olvidar que Legolas es un Elfo "joven"...

Un cordial saludo.

[Badbird]

Mi opinión personal es que han querido recrear el éxito de ESDLA sea como sea y le sobran similitudes forzadas, demasiadas ganas de que sea lo más similar posible.

La primera se me hizo más larga que un día sin pan y esta segunda, aunque parecía que había mejorado algo, fue llegar a la parte de la fundición y volverse un tostón de nuevo. Como una comedia sin gracia. Exagerada, absurda y aburrida. Parece más un videojuego malo que una película que transmita emoción.

Supongo que veré la tercera, aunque sea para no dejar la trilogía abierta, pero para mi, ni de lejos comparable a ESDLA.

Eso sí, me alegro que a muchos os haya gustado. Así todos contentos, vosotros tenéis una nueva buena película para la colección y yo me ahorro 120 € en DVD's que podré usar para otra cosa. 

[UruLoKi]

Morkar.

Ya... pero es que los Elfos de "El Silmarillion" no son "super Elfos" por lo que te he dicho antes, sin embargo, Legolas sí es una auténtica exageración por lo que ya te he escrito más arriba.

Que los Noldor o los Vanyar hagan lo que hacen en "El Silmarillion" tiene un pase porque Tolkien da un motivo "creíble" o "lógico", esforzándose en dejar claro que no es lo mismo un Elfo que ha visto la Luz de los Árboles y que ha pisado Valinor, en comparación con el resto que no lo han hecho, y sin embargo, que Legolas, un Elfo Silvano (que son los menos brillantes de cuantos Elfos existen) haga lo que hace, es un completo sin-sentido y un despropósito porque lo elevan a un nivel que no le corresponde, ni por "raza" ni por edad, ya que no hay que olvidar que Legolas es un Elfo "joven"...

Un cordial saludo.

En realidad Legolas es un sinda, al igual que su padre y su abuelo. Oropher, el abuelo de Legolas, y Celeborn se convirtieron en los líderes de los dos reinos silvanos. Es de suponer que tanto entre los galadhrim como en los elfos del Bosque Verde la nobleza sea sinda mientras que el común de los elfos que viven en ambos reinos sean silvanos.

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De hecho pese a lo que se ha criticado al personaje de Tauriel me encantó en al película que mostrase la diferencia de rango entre Legolas y ella. Por una parte se puede entender que se refiere a que Legolas es el príncipe del Bosque Verde pero por otra da a entender que también puede deberse a cuestiones de raza.

En cualquier caso también considero muy exageradas las escenas mata-orcos. 

[Morkar]

Que si todo lo que quieras pero considerar a Legolas un super elfo por  4 acrobacias  matando a una escoria de orcos teniendo en cuenta que hay super elfos de verdad (justificalo  como quieras con la luz de los arboles y bla bla bla ) pero no dejan de ser super elfos si o si pues es ridiculo

y si no te vale eso  pones a Turin turambar un simple humano que sige dejando las hazañas de Legolas a la altura del betun y ese ni vio la luz de los arboles ni na

amen de como te han  dicho legolas es un Sindar  no un silvano ademas es familia de Celeborn con lo cual tiene un linaje del copon suficiente como para que hacer 4 acrobacias y matar a flechazos a 20 orcos

 por lo tanto si justificamos las superhazañas de los super elfos por el tema de la luz y tal tambienn es totalmenhte justificable las habilidades de legolas por ser un elfo de una raza superior a los silvanos  y con un linaje del copon

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es mas en la peli en cierto modo lo dejan claro cuando Tranduil dice que no permitiria a Legolas desposarse con una elfa silvana (haciendo referencia a su inferioridad racial ) 

[Chermy]

Ni justifico nada ni "bla, bla, bla"... yo te digo las cosas como son porque el propio creador de ese mundo las dispuso así.

Todo lo demás, es discutir sobre el sexo de los ángeles...

En cuanto a Túrin Turambar, si te parece mucho lo que hace en "El Silmarillion" mejor que no sepas qué le tiene preparado Tolkien en la Dagor Dagorath.

Te habrás leído los libros pero no entiendes un carajo de lo que has leído (y disculpa que te lo diga así porque no es mi intención ofenderte y si estuvieras delante mío verías que el tono en el que digo esto no es con ánimo de ofender).

Tolkien dotó a sus personajes de un Destino del cual no podían escapar... es decir, en el mundo de Tolkien la música de los Valar predeterminó qué sucedería y existen personajes concretos destinados a lograr grandes hazañas como Turin o Beren, que siendo mortales logran cosas excepcionales pero que forman parte de un plan mayor que necesita que esas cosas ocurran para que el gran plan de Ilúvatar se cumpla.

Lo mismo ocurre por ejemplo con Ecthelion, que siendo un "simple" Capitán Noldor de Gondolin acaba con Gothmog, cuando por ejemplo el propio Fingon (hijo de Fingolfin) no logró vencerle.

En cuanto a que Legolas es un Elfo Sindar, es cierto, pero incluso dentro de los Sindar hay diferentes "razas" y es cierto que Oropher era pariente de Celeborn y éste a su vez lo era de Thingol, pero es que estamos hablando de Legolas no de Oropher o Thranduil que sí llegaron a vivir en Doriath... Legolas es otra historia...

En fin... lo que vosotros queráis... yo ya he tratado de explicar por qué las cosas son como utilizando las propias explicaciones del creador de este mundo, acéptalas o no, pero no digas que son "bla, bla, bla".

Un cordial saludo.