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Abril 24, 2024, 05:11:26 am

Autor Tema: Trampas  (Leído 6142 veces)

luisoncete

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Trampas
« en: Enero 16, 2015, 01:11:20 pm »
Estoy cansado de que en mis partidas los héroes actúen de manera sistemática de la siguiente forma: "busco tesoro, busco trampa, busco puertas secretas". Se me ocurre un sistema para evitar que los jugadores actúen siempre de esta misma forma, al menos en lo que se refiere a las trampas,  El caso sería utilizar los puntos de mente del jugador para testear en una tirada de dados si la búsqueda de trampas tiene éxito o no tiene éxito. Imaginemos por ejemplo un druida nivel uno con cinco puntos de mente. El druida quiere buscar trampas en una habitación o un pasillo. Consideraremos que el radio de búsqueda es de cinco casillas en torno a él. Cualquier trampa que esté fuera de ese radio aunque sea el mismo pasillo o habitación no será encontrado durante la búsqueda. Para realizar el testeo el jugador lanza un dado de 10 caras. Si el resultado del dado es igual o inferior a los puntos de mente con que cuenta el jugador, cinco, la búsqueda tiene éxito y entonces se colocaría la ficha de trampa encontrada en el tablero. Si por el contrario el resultado de la tirada de dados es superior a los puntos de mente del jugador, la búsqueda no tiene éxito y ese mismo jugador no podrá volver a buscar trampa en ese mismo pasillo o habitación durante la partida. De esta forma a medida que los personajes van ganando niveles y sube puntos de mente cada vez tienen mayor facilidad para realizar las búsquedas y en radios más amplios, además aquellos personajes con puntos de mente muy altos cuando alcanzan nivel legendario, algunos llegan a tener incluso 14 puntos de mente, prácticamente podrán realizar búsquedas y que e el éxito sea directo sin necesidad de lanzar el dado. ¿Qué os parece?. No sé si puede resultar una buena regla pero me apetece tener algún elemento para evitar que los jugadores actúen de manera sistemática cada vez que entren en una habitación y siempre descubran las trampas. Así s me quede abierta la posibilidad a que aún habiendo trampas los jugadores no las encuentren y además darle una utilidad a los puntos de mente y de esta manera a los jugadores que tienen valores altos. Me parece un sistema realista. A medidas que los jugadores tienen más experiencia y un nivel más alto, se convierten en mejore buscadores, mas intuitivos. personajes como el bárbaro con puntos de mente muy bajos, necesitan acompañantes que complementen esta habilidad ellos carecen.
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fre3men

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Re:Trampas
« Respuesta #1 en: Enero 16, 2015, 01:16:09 pm »
¿Conoces el D&D de Hasbro?, el sistema de trampas para localizarlas (usando un dado exclusivo para tal fin) está genial.
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La inmovilidad a veces se confunde con la paz | Mi colección de juegos

luisoncete

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Re:Trampas
« Respuesta #2 en: Enero 16, 2015, 01:35:37 pm »
Desgraciadamente nunca he jugado al D&D  :'(, pero lo voy a investigar. Me dejas con la intriga.
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marvelman

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Re:Trampas
« Respuesta #3 en: Enero 16, 2015, 01:43:25 pm »
meteles caña, mis jugadores usaban fichas de parchis de distintos colores(un color distinto para cada jugador) para no equivocarse y buscar tesoro 2 veces en la misma habitacion.

 Podrias usarlas para contabilizar búsquedas dentro de una habitación, máximo 4 búsquedas por habitación, si buscan una entrada secreta por ejemplo, se coloca una ficha de búsqueda, alguien en ella se quedara sin poder buscar tesoro, las búsquedas dobles dan como resultado 2 fichas en la habitación, 2 jugadores se quedaran sin poder buscar tesoro.
 Lo que tendrán que ir con cuidado con no pasarse ninguna puerta secreta imprescindible para continuar la partida ...
 
 
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« Última modificación: Enero 16, 2015, 01:50:44 pm por marvelman »
el canario Piolin veia a un lindo... romulano

luisoncete

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Re:Trampas
« Respuesta #4 en: Enero 16, 2015, 02:01:46 pm »
Me parece una  buena idea lo de usar fichas para señalizar las búsquedas. 
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cheiko69

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Re:Trampas
« Respuesta #5 en: Enero 16, 2015, 02:24:07 pm »
yo uso el dado de d&d, es muy buena opción... para sabes si encuentras o no lo que buscas.. pero eso no quita el limitar el número de búsquedas... estaría también bien que por cada búsqueda lanzar x dados para la aparición de un monstruo errante... cuanto más se busque en una estancia, más posibilidades de que aparezca un monstruo errante...
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luisoncete

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Re:Trampas
« Respuesta #6 en: Enero 16, 2015, 04:05:56 pm »
Según he leído el dado de DyD tiene en sus caras un ojo, que significa éxito,  una mano, que significa dejar de buscar (no se puede buscar más), y una calavera o algo así para significar el fracaso. ¿No?. Me gusta el sistema, es muy sencillo, pero creo que entonces no diferenciaría entre " buenos" buscadores y "malos" buscadores. Aunque no se, tal vez pueda fabricar dos o tres dados variando la frecuencia de los resultados en los dados ( uno, por ejemplo con una mano, una calavera y 4 ojos para buenos buscadores y otro con dos manos, dos ojos y dos calaveras para los malos buscadores). No se, lo tengo que madurar. Tal vez incluso se podría incluir en el dado una cara con un monstruo errante.
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« Última modificación: Enero 16, 2015, 04:07:35 pm por luisoncete »

Grimlord

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Re:Trampas
« Respuesta #7 en: Enero 16, 2015, 06:30:55 pm »
Yo hago algo similar pero no utilizo un nuevo dado. El Héroe buscador tira tantos dados como puntos de mente. Si consigue algún éxito, la encuentra. Los magos siempre van capados y tiran 2 dados menos. Es más fácil a priori encontrar trampas, pero tengamos en cuenta que el juego permitía encontrarlas sin tirar, así que sólo se pone una pequeña traba adicional.

Saludos.
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El perdón es entre ellos y Dios, yo sólo les facilito la entrevista.
"¿Cuál es tu hobby?" No sé... ¿Frodo?

marvelman

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Re:Trampas
« Respuesta #8 en: Enero 16, 2015, 06:49:31 pm »
 Yo pienso que incluir una tirada de dados cada vez que busquen relentiza el juego, pensemos que se elimino la tirada de dados por movimiento precisamente para acelerar el juego

 Pero bueno, si usais algún método y os funciona bien , avisad por aquí, que todos somos demasiado fisgones xD
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luisoncete

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Re:Trampas
« Respuesta #9 en: Enero 27, 2015, 05:25:55 pm »
Al final he optado por la siguiente opción. He fabricado un dado, dos de sus caras son ojos, dos de sus caras son relojes de arena, una de sus caras es una araña, y otra de sus caras es un signo de interrogación. Cuando un jugador quiere realizar una búsqueda, independientemente de que sea de tesoros, puertas, o trampas, deberá lanzar el dado. Si el resultado es el ojo el jugador encuentra el tesoro, localiza la trampa, o localiza la puerta secreta. Si el resultado es un reloj de arena, fallida y deberá realizar una nueva búsqueda su próximo turno se si lo desea. Si el resultado es una araña lo que ocurre es que aparece un monstruo errante en una de las puertas, la más cercana al jugador, de la habitación o pasillo. Si el resultado es interrogación el éxito es parcial. En caso de buscar tesoros y obtenerlo, averiguas qué hay un tesoro oculto pero no lo encuentras, con lo cual no te lo puedes quedar, tienes que realizar una búsqueda exitosa en otro turno e incluso otro jugador se te puede adelantar.  En el caso de obtenerlo cuando se busca trampa, el jugador averigua si hay o no hay trampa, pero ningún caso la localiza con lo cual no sabrá dónde está hasta no realizar una tirada de búsqueda exitosa. En el caso de buscar puertas secretas ocurre lo mismo, averiguas que hay una puerta secreta pero no terminas de averiguar dónde. Otra modificación que me he permitido es que el jugador pueda utilizar un punto de mente para evitar hacer la tirada de búsqueda y obtener un éxito directo, los personajes que tengan mayor puntuación de mente podrán realizar más búsquedas durante la partida, evitando el dado y así evitar el riesgo de que le aparezcan monstruos errantes. Lo probaré y luego os cuento.
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Dondon

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Re:Trampas
« Respuesta #10 en: Enero 27, 2015, 10:14:07 pm »
Tu dado parece una buena opcion, pero lo de los puntos de mente no se que decir, porque los personajes magicos se veria beneficiados de una forma que no me parece la apropiada  :-/

Pero el dado me parece una muy buena opcion sin lugar a dudas. De hecho yo tampoco conocia el dado de D&D.

marvelman

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Re:Trampas
« Respuesta #11 en: Enero 28, 2015, 12:25:26 am »
también hay otras opciones mas simples, tienes un dado de 20 o algún otro sistema para contabilizar los turnos, cuando llegue a 20 empiezan a pasar cosas malas, por ejemplo pierden una vida o mente.
 
 Eso "obligara" a los jugadores a jugar mas rápido.
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monktaraz

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Re:Trampas
« Respuesta #12 en: Enero 28, 2015, 11:02:42 am »
Yo utilizo una forma muy sencilla a la hora de buscar;

Lo primero es que el master hace la tirada de buscar, detrás de la pantalla, se entiende  (sistema de 2d6 o dados de combate a tu antojo).
Si es un éxito comunica a los jugadores que ven una trampa o una puerta secreta o lo que sea.

Si es un fallo dice "NO VES TRAMPA ALGUNA"

Parece una bobada pero es pura psicología, si dices el resultado de una búsqueda los jugadores usarán esa ventaja todo el tiempo buscando sin parar como rutina, si en vez de eso, les dices "NO VES TRAMPA ALGUNA" les das a entender que puede haber una trampa pero no han podido detectarla.

Lo siguiente es NO DECIR NUNCA que tipo de trampa es, puede ser un pozo, o un dardo, o una puerta oculta, pero en realidad el héroe solo vé que hay "algo raro", o un mecanismo que no sabe muy bien que activa, yo uso unos marcadores con interrogación para marcar que hay "algo" en una habitación, es necesario que un jugador active o intente desactivar la trampa.

Que un jugador tenga que tomar la decisión de cortar el cable de un mecanismo que no sabe que hace puede resultar muy interesante porque igual desactiva una trampa que una puerta secreta a un tesoro.

Ejemplo; el jugador elfo vé que hay algo "raro" en la pared, el master (tú) le dice que hay como un mecanismo escondido al que puede acceder, su amigo el enano decide meter mano y trastear con el mecanismo, el master le ofrece tres opciones, dejarlo estar, activar el mecanismo (riesgo de activar la trampa), inutilizar el mecanismo (romperlo).
El enano opta por romper el mecanismo con lo que la puerta secreta se queda sellada para siempre, yo ante estos casos suelo decir "OÍS EL CLIC DE UNA PUERTA" y ya saben que es una puerta secreta perdida.

Además añado una regla más, toda habitación en la que se ha buscado una vez ya no se puede volver a buscar (pon unos marcadores de parchís. De esta manera los jugadores toman por verdad que si no ven nada a primeras, no merece la pena seguir buscando, recordemos que son héroes en un territorio hostil lleno de criaturas deseosas de matarlos, no tienen mucho tiempo de ponerse a buscar debajo de cada piedra como si el tiempo no pasase.

Desde que hago así las partidas te aseguro que mis jugadores no se ponen a buscar como locos en cada turno, además saben que me gusta poner trampas en lugares estratégicos, típico pasillo largo, o cerca del pedestal del altar con el ídolo sagrado, no en mitad de una habitación con librerías, siempre me ha parecido poco práctico ser un nigromante, tener tu biblioteca y tener que saltar tu propia trampa pozo cada vez que quieres leer tu colección de comics.
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luisoncete

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Re:Trampas
« Respuesta #13 en: Enero 28, 2015, 11:18:49 am »
Ayer probé el dado en una partida y no me fue mal. Definitivamente dejé el dado de la siguiente forma: 3 ojos, 1 interrogación, 1 relog de arena y 1 araña. Les  hice lanzarlo en cada búsqueda (incluida la búsqueda de armas arrojadizas). No apliqué la regla de los puntos de mente. La impresión es la siguiente: con 3 ojos el 50 % de las veces  tienen éxito en la búsqueda, por lo que es casi como cuando no tiraban dado. Con el interrogante ocurren cosas graciosas. La mayor parte de las veces es como un éxito aunque no les desvelas todo (si no hay una trampa pues dices que no hay trampa, pero si la hay, dices que hay pero no desvelas donde, eso pone a los jugadores alerta). El relog hace que pierdan su acción. Eso es realista, buscar requiere su tiempo, en general encuentras a la primera, aunque a veces la búsqueda se te atraviesa. La araña, un monstruo errante, es poco probable que salga 1/6 de probabilidad, pero da mucho realismo. Si te entretienes buscando algún monstruo que deambula por el dungeon puede llegar a la habitación, así que no te demores, sobre todo en búsquedas innecesarias. Ayer tuve a un mago buscando su daga un par de turnos, mientras, el bárbaro buscaba tesoros y trampas en la habitación, en ese momento apareció un orco por la puerta (el bárbaro sacó una araña en una tirada de su dado). En otro momento de la partida, el bárbaro buscó puerta secreta, primero sacó una interrogación, le dije que veía unas marcas extrañas en el suelo, como de haberse arrastrado un objeto o losa pesada. Tuvo qué realizar una nueva búsqueda, sacó una araña, mientras buscaba, apareció un orco tras de él que le cogió desprevenido. A la tercera encontró la puerta secreta. En otro momento, el bárbaro y el mago llegan a una habitación donde había un cofre, el bárbaro busca tesoro y obtiene interrogación, le dije "intuyes que hay un tesoro escondido en el cofre pero por más que lo revuelves no atinas a encontrarlo". Acto seguido realizó la búsqueda el mago y obtuvo un ojo, le dije " mientras el bárbaro revuelve dentro del cofre atinas a ver a que hay un doble fondo, levantas el falso fondo y encuentras 50 monedas de oro". El bárbaro se quedó planchado. En definitiva, la primera impresión es, que agilizando lo del dado, me parece que compensa el tiempo extra usado con lo que aporta a la partida. Comprobé que ahora los héroes se cuidan más de hacer búsquedas, sobre todo si van mal de puntos de cuerpo, por miedo a que un monstruo irrumpa en la habitación mientras ellos están allí parados.
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Dondon

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Re:Trampas
« Respuesta #14 en: Enero 28, 2015, 12:41:42 pm »
La idea de Monktaraz no es mala tampoco, y la verdad que agilizaria la partida bastante, pero seguro que es mucho mas facil caer en trampas, o fosos... Pero tiene un apartado psicologico para los jugadores que me gusta un monton.

Hacer una mezcla entre tu nuevo dado Luisoncete y el sistema de Monktaraz seria bastante agil y curioso, y en vez de una interrogacion en el dado y un reloj podrias colocar los 3 ojos, 2 arañas (o seguir con 1), y un icono que te gustara para fallo. Calculo que te agilizaria todavia mas la partida, a parte que si como hace Monktaraz solo permites una busqueda por habitacion a cada personaje le puedes otorgar un numero de dados para especializar a unos mas que otros y darles mas opciones de juego a todos.

Puede ser brutal, espero poder probarlo, porque me invitaron a un fin de semana en Febrero, y creo que quieren jugar un Heroquest... Me voy a plantear algo de este estilo  ^-^