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Marzo 28, 2024, 07:05:47 pm

Autor Tema: Empezando con Cruzada Estelar punto es  (Leído 44041 veces)

Necrom

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #40 en: Marzo 15, 2013, 07:42:13 pm »
Eso es lo que yo entendí cuando leía las reglas, pero si es como bien dices Ivanriver,

Reglas CaC: el que recibe una sola herida es el atacante cuando gana el defensor, por lo que si el atacante es acorazado y pierde, no recibira ninguna herida en ese caso.

No me parece equilibrado, el simple hecho de que si ataques no tengas ningún riesgo (por mucha armadura que lleves) le quita gracia al juego, ya que una mala jugada no tendría consecuencia alguna, y hasta el gretching más kanijo puede ser peligroso si saca una buena tirada (aunque sea poco probable), por eso decía que restar 1 al dado del defensor o sumar 1 al del atacante tendría más sentido.

Fuego combinado: Yo en mis partidas lo usaria como que las dos miniaturas pueden hacer un solo disparo entre las dos, puede ser util ante criaturas con mucha defensa.


Si es así... estadísticamente no se si sales perdiendo en esa jugada, ya que a primera vista pierdes poder de fuego. Me explico, si tienes que renunciar a un ataque completo (en el caso de un láser no recuerdo el daño pero llevará algún dado rojo, pongamos que como mínimo sea 1R y 1B) por un fuego combinado en el que sólo aportas 1B más, estas cambiando una tirada final de 1R 2B por dos tiradas de 1R y 1B cada una (2R 2B), vamos que en este caso intercambias 1R por 1 B...

Si lo miras desde otro punto de vista, es intercambiar dos daño entre 0-5 (3+2, 3+2)  que se lleva por delante cualquier cosa, por un único entre 0-7...  Vamos que te sobran esos 2 puntos de más :o Fail!

Para estar completamente seguros tengo que hacer el cálculo estadístico...

Saludetes
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« Última modificación: Marzo 15, 2013, 07:49:02 pm por Necrom »

Galious

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #41 en: Marzo 15, 2013, 10:37:52 pm »
Te respondo por lo que entiendo yo:

Reglas CaC: el que recibe una sola herida es el atacante cuando gana el defensor, por lo que si el atacante es acorazado y pierde, no recibira ninguna herida en ese caso.

Fuego combinado: Yo en mis partidas lo usaria como que las dos miniaturas pueden hacer un solo disparo entre las dos, puede ser util ante criaturas con mucha defensa.

Armas de plasma: sobre lo que dices al final: ¿No seria más correcto decir que el plasma ignora los efectos de la cobertura ligera (ya que el plasma la atravesaría sin mucha dificultad... imaginad un chorro de plasma pesado contra un barril...), y que a su vez consideraría la cobertura pesada como si fuese ligera a todos los efectos?. Estoy de acuerdo en que quedaria mejor.

Saludos.

Perfecta interpretación de las tres reglas!  ;D De hecho, creo que la redacción que hicimos al final se parecía más a la vuestra que a la que citais.

El fuego combinado está pensado para los lasers (2B). Esta regla permite a los guardias imperiales acanbar con enemigos grandes. El estudio de probabilidad no es necesario en este caso: con 2 dados blancos no puedes sacar más de 4! En cambio, tirando 3, 4, 5... dados blancos el máximo sube a 6, 8, 10. Por tanto sí que sale a cuenta estadísticamente si lo que intentas es matar un bicho gordo,
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« Última modificación: Marzo 15, 2013, 10:43:18 pm por Galious »

Necrom

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #42 en: Marzo 15, 2013, 11:02:00 pm »
Ok,

Lo primero es que pensaba en lasers pesados, no en las armas de la guardia imperial.... Y lo segundo no había caído en la cuenta de que fuese acumulativo de más de dos minis, si ya me dices que puedes acumular toda la escuadra disparando te ventilas un Titan  :o

Gracias por la aclaración.
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Galious

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #43 en: Marzo 16, 2013, 01:13:29 pm »
Bueno, tanto como un Titan...  ::)  La esperada de un dado blanco es 0,5. Eso nos da que con 7 guardias disparando a la vel tendríamos una media de 4 puntos de daño (y un tope de 16). Los dados blancos no dan para más...

Conclusión: sirve pero no es la solución definitiva. Cuando en una de las partidas "oficiales" de CE.es la GI se enfrentó a una horda tiránida (apoyada por Puños Imperiales, si no recuerdo mal), fué muy útil contra los bichos de blindaje 3 (guerreros tiránidos) pero contra el Carnifex (blindaje 4) tuvieron que tirar de lanzagranadas y bolters pesados. Vamos, "como en la vida misma"  :P
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fre3men

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #44 en: Marzo 16, 2013, 01:48:56 pm »
Pues ya se ha abierto la sección del Cruzada Estelar.ES ;)

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Galious

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #45 en: Marzo 16, 2013, 02:54:04 pm »
Pues hala... a trabajar!  ::)
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Necrom

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #46 en: Marzo 16, 2013, 03:55:47 pm »
Esta abierta para  todo el mundo o hay que tener privilegios? Porque soy un inútil y no lo encuentro... :'(
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Axuss

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #47 en: Marzo 16, 2013, 03:57:19 pm »
Está abierta para todo el mundo en Foro, JUEGOS DE MESA, Juegos de Tablero, Cruzada Estelar:
https://www.heroquest.es/index.php?board=24
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« Última modificación: Marzo 16, 2013, 03:59:23 pm por Axuss »
Corrige al sabio y te amará, corrige al necio y te odiará toda la vida. La Biblia, Proverbios

Galious

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #48 en: Marzo 16, 2013, 04:32:29 pm »
Acabo de abrir el sitio "oficioso" de CE.es. Es una especie de WIKI donde hemos ido volcando nuestros diseños. Ahora está bastante completo, aunque quedan bastantes cosas por discutir.

Podeis encontrarlo en el tema WIKI CE.es

Hemos decidido compartir esto con vosotros para que lo que hemos ido creando no caiga en saco roto, ni llegue demasiado tarde. Lo más probable es que muchos veais aquí cosas que se os han ocurrido a vosotros o que quereis aprovechar. Adelante, está para eso.

Además, cualquier comentario o aportación que nos ayude a mejorar o a desencallar un tema será mucho de agradecer. Para el resto, preguntas y cuestiones, estamos a vuestra disposición.
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corrector XXI

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #49 en: Marzo 16, 2013, 10:34:43 pm »
¿Y no os perdéis entre tanto hilo? ¡Me va a llevar semanas verlo todo!.  :D
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Galious

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #50 en: Marzo 16, 2013, 11:34:27 pm »
Contando que llevamos AÑOS en ello, me parece justo.  :D
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ivanriver

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #51 en: Marzo 17, 2013, 09:15:34 pm »
Hola, me gustaria ayudar al proyecto. Si quereis decirme por donde podria tirar ya que ahora mismo he mirado todos los post y no se que llevais a medias o que razas faltarian... . Llevo jugando al Warhammer 40000 desde hace unos 20 años por lo que tengo bastante conocimiento de este universo. Saludos.
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fenix

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #52 en: Marzo 20, 2013, 03:14:21 pm »
Hola a todos, hacia unos cuantos días que no me metía y voy a intentar responder a las dudas de la gente.

Primero de todo gracias por leeros el material y opinar, como sabéis, no son reglas cerradas, estamos trabajando en ellas y vuestra ayuda y vuestras opiniones son fundamentales... por otra parte, seguro que hay erratas en las reglas estás iniciales que he colgado, que simplemente son un punto de partida.

Cita de: ivanriver
Dos apuntes: cambiaria el ultimo nivel de los eldars de "maestro del capitulo" a "Señor Fenix" y en lugar de ingeniero en los marines pondria Tecnomarine.


Pues mira, lo del Señor Fenix me gusta jejejeje.
Y justamente lo otro que comentas es algo que creo que lo cambiamos en el foro, el ingeniero efectivamente se terminará denominando Tecnomarine.
Muchas gracias.


Cita de: Necrom
En las reglas del combate CaC de CE.es dice:

"- Si el defensor obtiene un valor más alto que el atacante, este recibirá una sola herida. Si no muere, los oponentes se consideran "trabados"".

Y sigue:

"Las miniaturas con blindaje 3 o superior se considerarán acorazadas y restarán 1 del total de heridas antes de aplicar el resultado del combate CaC".

efectivamente creo que ya te resolvieron esta duda....
El tema es que queríamos recompensar a aquellos que tienen blindaje 3 o superior, de forma que este tipo de blindaje contara algo en los ataques CaC, por eso lo de restar 1 al daño recibido ;)


Cita de: Necrom
Armas de Plasma

¿No seria más correcto decir que el plasma ignora los efectos de la cobertura ligera (ya que el plasma la atravesaría sin mucha dificultad... imaginad un chorro de plasma pesado contra un barril...), y que a su vez consideraría la cobertura pesada como si fuese ligera a todos los efectos?.

Realmente es lo que pasa, solo que está explicado de una forma bastante menos entendible, pero si, el plasma lo que hace es ignorar la cobertura ligera y tratar a la cobertura pesada como si fuera cobertura ligera.
Recordemos que la cobertura ligera añade +1 al blindaje y la cobertura pesada añade +2 al blindaje.
Esta bien ver que como está escrito en el documento,puede crear confusión.

Cita de: ivanriver
Hola, me gustaria ayudar al proyecto. Si quereis decirme por donde podria tirar ya que ahora mismo he mirado todos los post y no se que llevais a medias o que razas faltarian... . Llevo jugando al Warhammer 40000 desde hace unos 20 años por lo que tengo bastante conocimiento de este universo.
Pues la verdad es que ni siquiera o sé ni yo jajajaja  :D
Los marines y Eldars es lo más completo hasta el momento, así como las reglas básicas.....  pero quedan muchas cosas que se pueden mejorar, la guardia imperial no sé en que punto se quedaron, era algo que llevaba Darel, y los TAU los estabamos empezando, de todas formas cualquier opinión será buena, siempre que tengamos en cuanta que la piedra principal sobre la que estamos haciendo el proyecto es que no queremos complicarlo mucho y queremos seguir con el espíritu del juego original, es decir, un espíritu de sencillez (que un chaval de 13 años pueda jugar con sus colegas y entender las reglas), que se sigan usando los dados del juego original, y estas cositas.

Un saludo y gracias chicos





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ivanriver

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #53 en: Marzo 20, 2013, 07:02:05 pm »
Totalmente de acuerdo en que no hay que complicarlo, pero si hacerlo de manera que sea muy completo.

Me he leido todos los mensajes de este foro, asi que planteo algunas preguntas para que me las respondais y podamos ponernos a ayudar lo antes posible:

¿Habria que hacer un mazo de  sucesos para cada una de las razas verdad? Creo que habria que hacerla incluso de los marines, ya que se podrian dar casos de jugar partidas con eldar, tau, o incluso alguna raza de las "malas" y los marines tuvieran que hacer de enemigos.

¿De cuantas cartas tendrian que ser los mazos de suceso?

¿Al final estan consensuadas las criaturas basicas de cada raza? lo digo por empezar con los eldar oscuros y por si le habiais puesto puntos al eldar oscuro basico.

¿Quedarian por hacer orkos, eldars oscuros, caos (marines, guardia imperial traidora y demonios), necrones y tiranidos? Si os parece bien podriamos hacer grupos de trabajo de unas 3 personas de cada cosa, y luego cuando se acabara cada raza se podria poner en un hilo para discutirla despues de que la hayan visto los jefes del proyecto.

¿El coste de los puntos de las criaturas enemigas es el mismo que el de los marines y eldars? Me explico, si los eldar hacen de enemigos, ¿valdrian esa misma cantidad de puntos que indica el codex eldar?

¿Se ha contemplado hacer hechizos para videntes, bibliotecarios y demas o solo tendrian poderes para agilizar el juego?

Por cierto en un post he leido que no se contempla hacer nada con mas blindaje que un dreadnought. Pero quizas cuando se acabara todo lo basico se podria hacer como una especie de expansion con los perfiles de personajes, sus reliquias y cosas grandes como principes demonios, grandes demonios...

Saludos.
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Heraldooscuro

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #54 en: Marzo 20, 2013, 07:19:03 pm »
¿Habria que hacer un mazo de  sucesos para cada una de las razas verdad? Creo que habria que hacerla incluso de los marines, ya que se podrian dar casos de jugar partidas con eldar, tau, o incluso alguna raza de las "malas" y los marines tuvieran que hacer de enemigos.

Esto es algo que yo tuve en cuenta en su dia, cuando le daba vueltas a mi proyecto personal, lo solucione maquetando las cartas de la caja basica de Cruzada, y ahora estoy maquetando cartas para los diferentes ejercitos, de momento ando con Tiranidos, pero cuando se me enciende la bombilla con respecto a otra raza, maqueto la carta del tiron.
Es algo que deberian tener en cuanta, porque le daría amplitud y variedad al sistema del juego sin complicarlo en demasia.


Saludos... KINI.
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« Última modificación: Marzo 20, 2013, 07:21:04 pm por Heraldooscuro »

fenix

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #55 en: Marzo 21, 2013, 10:41:59 am »
Cita de: ivanriver

¿Habria que hacer un mazo de  sucesos para cada una de las razas verdad? Creo que habria que hacerla incluso de los marines, ya que se podrian dar casos de jugar partidas con eldar, tau, o incluso alguna raza de las "malas" y los marines tuvieran que hacer de enemigos.

Pues la verdad es algo que siempre nos ha dado tema que pensar.....  en principio pensamos que si, pero luego descartamos esa idea, ya que es cierto que por un lado lo normal serían hacer las misiones contra una de las razas, es decir, los marines se meten en una nave tiranida, o una cueva orka, o una base del caos, .... pero lo cierto es que esto requerirá mucha inversión en miniaturas y componentes, y lo que queremos hacer es dar flexibilidad.... si alguien quiere jugar al cruzada estelar y solo tenga el juego básico que pueda hacerlo sin preocuparse de no tener suficiente material de una misma raza......
Aquí es donde entra tb cada jugador invasor.... yo creo que lo suyo es tener cartas de sucesos genéricas y cartas específicas que se pondrían según si es una campaña más basada en unas criaturas o en otras.....   pero sin impedir que el jugador invasor pueda jugar con un "pupurri" de razas.

Cita de: ivanriver
¿De cuantas cartas tendrian que ser los mazos de suceso?
Pues en principio del mismo número que el juego básico, pero se pueden añadir o recortar dependiendo de la misión... vamos a dar mucha libertad en este sentido y muchas de estas decisiones dependerán de la misióno de la campaña jugada.

Cita de: ivanriver
¿Al final estan consensuadas las criaturas basicas de cada raza? lo digo por empezar con los eldar oscuros y por si le habiais puesto puntos al eldar oscuro basico.
creo que había varias razas consensuadas, solo las tropas básicas, pero no recuerdo cuales.... en el foro o en el wiki estaría.... de todas formas cualquier idea que tengas sobre una tropa básica se puede comentar

Cita de: ivanriver
¿Quedarian por hacer orkos, eldars oscuros, caos (marines, guardia imperial traidora y demonios), necrones y tiranidos? Si os parece bien podriamos hacer grupos de trabajo de unas 3 personas de cada cosa, y luego cuando se acabara cada raza se podria poner en un hilo para discutirla despues de que la hayan visto los jefes del proyecto.
de orkos si que hay bastante hecho, al igual que de caos, y también estaban hechas las tropas básicas de los necrones. y si, en principio si ahora alguien quisiera hacerse una escuadra de orkos, pues cogería las mismas tropas que las que puede coger el jugador enemigo, lo que por ejemplo no estaría hecho es el HQ (el comandante de la escuadra), las armas a elegir por el HQ, los rangos, los veteranos/especialistas/etc....  pero si, en lo que respecta a las tropas básicas serían las mismas.

Cita de: ivanriver
¿Se ha contemplado hacer hechizos para videntes, bibliotecarios y demas o solo tendrian poderes para agilizar el juego?
Si, se ha contemplado y están hechos, los llamamos poderes psíquicos, esto creo que estaba en la wiki, que lleva un poco más Galious. En las reglas colgadas no aparecen pero si en la wiki.


Como veís las posibilidades son muy grandes.... no es lo mismo hacer un nuevo heroe para ser jugado al heroQuest que una nueva escuadra para ser jugada al cruzada estelar....  una escuadra tiene mucho más trabajo, mucho más testeo, y cada jugador querrá tener sus propias cosas, nosotros queremos dar un punto de partida, una referencia para que todos hagamos un poco las cosas de la misma manera y cuando nos juntemos se puedan solapar las cosas..... pero luego habra de todo, habra gente qeu solo tenga escuadras de marines, otros que decidan tener escuadras de orkos, caos, necrones, eldars oscuros, otros que solo realizaran escuadras de unas pocas razas, ..... las posibilidades es que son muy muy muy grandes..... y cada uno irá eligiendo hacia donde quiere tirar......  habrá gente que de momento solo quiera empezar con escuadras de marines, escuadras de imperiales y escuadras de eldars para elegir y el resto de razas para el jugador enemigo, otros añadiran algunas razas más como los TAU......   bueno de momento solo con los marines espaciales ya hemos creado unas cuantas facciones (creo que 6 y una septima apunto de ser creada) para tener un punto de comienzo con bastante flexibilidad, y si además usamos a los Eldars.....
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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #56 en: Marzo 21, 2013, 04:06:33 pm »
Creo que estaria bien hacer las 30 cartas de suceso estandar, y luego unas 10 de cada raza y que al principio de cada partida se sustituyeran aleatoriamente por las estandar.

Al final ¿se hacen reliquias?

Iba a hacer el perfil de algunos eldars oscuros para echar una partidilla con ellos como enemigos. ¿Como se quedo finalmente el guerrero eldar oscuro basico?

¿Podriais poner lo que llevais hecho de la wiki, aunque sea sin maquetar ni nada? Es por ver puntos y como tratais bastantes cosas y desde ahi poder ir haciendo cosejas.

Saludos.

EDITO: ¿Hay alguna lista de habilidades? Veo que en el codex eldar el guardian basico tiene DEFENSA FELINA, pero no encuentro por ningun lado lo que es. Por lo que a la hora de crear perfiles vendria bien el que todos tuvieramos la lista de habilidades de las que disponemos, ademas de hacer nuevas.
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« Última modificación: Marzo 21, 2013, 04:12:06 pm por ivanriver »

fenix

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #57 en: Marzo 21, 2013, 04:17:12 pm »
La dirección de la wiki, las reglas que más celosamente guardabamos:

https://sites.google.com/site/cruzadaestelares/

creo que hay está todo lo que pueda faltar en el reglamento que yo he colgado y lo que pueda faltar en el foro.
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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #58 en: Marzo 21, 2013, 07:57:49 pm »
La dirección de la wiki, las reglas que más celosamente guardabamos:

https://sites.google.com/site/cruzadaestelares/

creo que hay está todo lo que pueda faltar en el reglamento que yo he colgado y lo que pueda faltar en el foro.

Ohhhh que buena pinta tiene!!!  :D
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Galious

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Re:Empezando con Cruzada Estelar punto es
« Respuesta #59 en: Marzo 21, 2013, 10:51:55 pm »
Creia que habia puesto la dirección del wiki antes en alguna parte. Siento el error.  :P

Pasen y vean. Creo que los comentarios estan habilitados, pero preferirira que si se comenta algo allí también se haga aquí, para hacer crecer esta comunidad.  ;D
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